Hiç uzatmicam.. Tecrübeli arkadaşlar ve teknik bilgisi üst düzey üyelere özellikle...

Aps-c sensör 50mm lens ile (1.6x=80mm) bi görüntü canlandırın...

1.6x sayesinde 80mm oldu bu...

peki

FF sensör 50mm lens ile çektiğimiz bi görüntüyü fotoğrafı croplayarak 80mm görüntüyü sağlarız ama deformasyon olurmu?

yani

10 mp aps-c sensör mü? yoksa 15mp ff sensör mü?
1.6x çarpan değerine ulaşma amacıyla, 15 mp ff sensöründen gelen fotoğrafı croplarsak 10mp'de aps-c kadrajını yakalarmıyız?

O halde ff kullananların ultra-tele almasına gerek kalmaz. tele objektifle aps-c sensörünün sonucuna erişemesede cropla o farkı kapatabilir...

Çok zor bi soru ama beyin fırtınası olcağına eminim....

Foruma katılmak için üye olun...

"O halde ff kullananların ultra-tele almasına gerek kalmaz. tele objektifle aps-c sensörünün sonucuna erişemesede cropla o farkı kapatabilir..."

Eğer kropu yaklaşma olarak görüyorsanız mantığınız ve kurgunuz tamamen doğru...

Fakat ben filmli makinayla başladım fotograf çekmeye, sonra 1.6 faktörlü dslr verdiler elime alıştığım lenslerimin çekimde kesildiğini, karenin küçüldüğünü gördüm. Sonra FF sahibi oldum leslerimin yetenekleri geri geldi...

Yani referans bir çok fotografcı için 1.1 hesaptı zaten...


"1.6x çarpan değerine ulaşma amacıyla, 15 mp ff sensöründen gelen fotoğrafı croplarsak 10mp’de aps-c kadrajını yakalarmıyız?"

Yukarıda dediğim gibi siz eğer 1.6 çarpanı referans alıyorsanız hesaplarınız tamamen doğru...

Foruma katılmak için üye olun...

yanılgıya düşmeyeyim diye önce bildiğimi test ettim
test için 1 adet dijital makine
1 adet filmli makine

28 mm lens

teorik olarak 28 x 1.6 = 44.8

elde ettiğimiz şey 28 mm odak uzunluğa sahip lensin 44.8 mm odak uzunluğundaki görüş açısı

Foruma katılmak için üye olun...

O zaman şöyle bi tez doğuyor...

Aklını kullanan, ff'de yüksek megapikselin tadını çıkarsın... Bi kuşçu aps-c + 400mm tele kullanırken, ff kullananlar yine 400mm kullansın ama aradaki 1.6 çarpan katsayısıyla yakınlaşan kompozisyonu; fotoğrafı kırparak/yaklaştırsın oluştursun...

yanlışmıyım?

eğer ff'ciler bu nimetten faydalanıyorsa, apsc kullananlar kadar dar kadraj yaratıyorlarmı? yaratırken kaç mp geriye kalıyor? yani ff 15mp iken aps-c 10mp diyelim... 1.6 çarpana eşdeğer sayıya ulaşmak için ffdeyken kaç mp ödün verebilir?

öyle ya, o halde apsc kullananda 2mp kalana kadar kırpsın fotoğrafı.. o zaman ff'i geçermi? apsc daha içine girermi konunun? yoksa ikiside ENİNDE SONUNDA NE KADAR KIRPARSA KIRPSIN aynı görüntüyü aynı kadrajı mı görür?

Foruma katılmak için üye olun...

Kemal abi benim 1.6 referans aldığım doğru. ama esas merak ettiğim şu;

ffciler fotoğrafı kırparak herhangi bir apsc sensörün %100 kırpılmış fotoğraf gibi gördüğü görüntü kadar içine girebilirmi? o yüzden mi +5mp bonusu var fflerin?

Foruma katılmak için üye olun...

D3 te nikonun DX lensleri kullanmasını örenk gösterebiliriz. Nikon
1, 5 çarpana sahip . FX mount D3 e DX bayonet lens taktığında 12MP direk
DX de 5 MP e düşüyor.yani FF de çekip 1, 5 çarpan cropu atarsan
alacağın sonuç 5 MP. Bende bu yüzden crop işine sıcak bakmıyorum.

Edit : Düzeltme

Bu mesaj 12.05.2008 22:40 tarihinde değiştirildi.

Foruma katılmak için üye olun...

FF makinalarda sensör boyutu ve MP aynı anda düşünülmezse doğru sonuca varmak zor olacaktır. Konuyu güncel iki FF ile örneklersek aynı kareyi D3 ve Mk3 çekelim (biri 21.mp diğeri 12 mp ) D3 ve mk3 ile aldığımız %100 cropları birlikte büyüttüğümüzde mk3 karesinde %400 den sonra detay kaybı başlarden D3 karesinde %200 büyütmeden sonra başlayacaktır (rakamlar reel değildir)
Crop faktörlü makina ile FF arasındaki ilişkiye gelince her iki makinada lensi eşit yakınlaştırma ile kullanır FF ile çekilen karede kenarlar croplandığında aynı kare elde edilecektir ama büyütme yapıldığında yüksek mp li olan karenin bozulmadan daha büyütülmeside mümkündür.
FF makinalarda aynı lens ile yakın çekim yapılabilirmi evet yapılır buda bize zengin detay kazancı sağlayacaktır.

Foruma katılmak için üye olun...

Veysel bey ve Hüsamettin abi teşekkür ederim....

Gerçekten faydalı yazılar oldu... Peki 40D ile 1dsmk3 örnek gösterilirse ikiside 400mm 5.6 ile çekilsin... 40D onu 640mm olarak görücek.. peki 1dsmk3'ün 640 olarak görmesi için %de kaç içine girmek zorunda kalıcaz? 10mp kalacak şekilde içine girdiğimizi düşünelim.. (40D 10mp ya, ona endeksleyelim) bu durumda 40D ile aynı kadrajı görürmü? veya 10mp takıntısını bi kenara bıraksak, kadrajda af ışığı boyu kadar kalan bi cismi kırptıktan sonra tam ekran görebilirmiyiz?

Foruma katılmak için üye olun...

Önce şunu düzeltelim her iki makinada 400mm lensi 400mm olarak görür . İki makina ilede 100metreden bir objeyi çekersek 40D nesneyi tam kadraj alırken mk3 çevredeki objeleride kadrajın içine alacaktır. mk3 karesi croplandığında 40D karesi elde edilecektir. Bu konusa Sn Melih Özbek'in örneklenmiş yazısını editliyorum ancak burda sensör ve crop ilişkisi işlenmiştir.
http://www.melihozbek.com/fotograf/icerik.asp?f=crop.htm&m=fotomenu.htm&b=F+O+T+O+%26%23286%3B+R+A+F

Foruma katılmak için üye olun...

O halde esas olan gerçek; FFdir...

Crop faktör bi parça daha "zoom"dur... FF'de bi miktar cropla aps-c açısını yakalamak mümkün..

Peki spor fotomuhabirlerinin sahada ff kullanarak daha geniş alanı çekip ordan futbolcuyu croplaması daha mantıklı değilmi? yoksa öyle mi yapıyorlar :)

kuşçularda merak ettimde bu durumu.. ff+400mm çekende aps-c+400mm çekende aynı kareyi aynı kalitede* çekebilir

(*kaliteden kastım kırpma deformesi olmaması. yoksa tabiki modelden modele kalite farkı var)

yanlışım varsa düzelt lütfen Hüsamettin abi

gerçekten güzel bi yazı olmuş. paylaşım için teşekkür ederim abi... ve tabiki melih beye..

Foruma katılmak için üye olun...

Nette değildim, baya yol alınmış :)

"kaliteden kastım kırpma deformesi olmaması."

Aras, krop demek her koşulda piksel adedinin de azalması demek.

Sanıyorum hafiften kavram kargaşası yaşıyoruz. Melih Beyîn yazısı ona da ışık tutacaktır. Okumanı öneriyorum.

Foruma katılmak için üye olun...

crop faktörü bir parça daha zoom değildir

adı üstünde crop

aradaki kavram karmaşasını gidermek açısından

diyelimki elimizde 1.5x telekonvertör ve 1.5 crop faktörlü
makine
var

300 mm lensimiz olsun

eğer 1.5x telekonvertör kullanırsak odak uzaklığını 450 mm
yaparak
zoom performansını 1.5 kat artırmış oluruz

aynı lensi 1.5 crop gfatkörlü makineye takınca lensin fokal
uzunluğu TC’de olduğu gibi değişmez ama lensin görüş açısı
düşer
örneğin 70-300 lensi ele alalım

görüş açıları:

35mm(135) formatında Görüntü Açısı 34°20’ - 8°10’
DX formatında Görüntü Açısı 22°50’ - 5°20’

buradan hareketle
"kuşçularda merak ettimde bu durumu.. ff+400mm çekende
aps-c+400mm
çekende aynı kareyi aynı kalitede* çekebilir"
bu mümkün olamaz

İLAVE: wikipedia kaynaklı bu fotoğraf daha da netleştirecektir
kırmızı full frame
mavi crop

Foruma katılmak için üye olun...

Ekler

zoomdan kastım uzağı yaklaştırmasıydı yoksa zoomla tabiki alakası yok ama uzağı da yaklaştırmak yerine görüntüyü daralttığını şimdi daha iyi kavradım...

tc ve sensör örneği için de çok teşekkürler, daha iyi oturdu bilgiler...

Foruma katılmak için üye olun...

Alp Bey
''"kuşçularda merak ettimde bu durumu.. ff+400mm çekende aps-c+400mm çekende aynı kareyi aynı kalitede* çekebilir"
Bu durum çözünürlüklede ilgili bence mesela D3 ile D300 aynı çözünürlükte makinalar ve D3'ün croplanmış karesi ile D300 karesi arasında çok çok azda olsa D300 üstünlüğü vardır ama aynı şartlarda D300 ile 1 Ds Mk3 kareleri karşılaştırıldığında Mk3 çözünürlüğü nedeniyle ciddi anlamda fark atacaktır.Bazı forumlarda abrtılı olduğunu düşünsemde mk3 ile 400mm lensi 800mm gibi kullanıldığını yazanlara bile rastladım.

Foruma katılmak için üye olun...

İşte aradığım cevap bu...

"Bazı forumlarda abrtılı olduğunu düşünsemde mk3 ile 400mm lensi 800mm gibi kullanıldığını yazanlara bile rastladım."

Böyle bişey ne derece mümkün...?

Çok sağolun değerli arkadaşlar...

Foruma katılmak için üye olun...

"O halde esas olan gerçek; FFdir..."

burada Kemal beyin dediği gibi neye göre referans alıyorsanız. 35mm Film e göre standart alıyorsanız doğru. Ama işin içine daha büyük sensörlü 6x7 orta formatlarda giriyor.

Foruma katılmak için üye olun...

Bu arada ek bilgi geçmek isterim, Ör: D3x gibi hayali bir makinada crop ile d300 görüntüsünün alınabilmesi için yatay ve dikey 1.5 katı olmalı d300e göre görüntüsü. Yani 1.5*1.5 katı bu da 2.25 katı pixeli olmaıldır ki crop yapıldığında aynı görüntü alınsın.

Foruma katılmak için üye olun...

Sanırım sonuçta örnek verdiğim D300 , D3, 1Ds Mk3 karerinin sıralamasında hemfikir olduk yani D300 croplanmamış karesi D3 croplanmış karesinden daha iyi , d300 karesi ile croplanmış Mk3 karesi eşit.

Foruma katılmak için üye olun...

Konu yukarıda hep tele lenslerin etrafında dönmüş ister istemez.

Buraya farklı bir bakış açısı getirmek adına yada aklıma takılan soruyu çözmek adına makro çekimler için durum ne olur.

Konuyu dağıtmamak adına ilgilenenler için
http://www.fotokritik.com/forum/59973
buraya yorumlarınız alabilirmiyim .

Foruma katılmak için üye olun...

Macro çekimlerde makina obje arasındaki çekim mesafesi değişmediği sürece sonucunda değişmeyeceği kanısındayım.

Foruma katılmak için üye olun...